Conseil d'Unité Pastorale

Date : 31 mai à 19h30 au presbytère de ST-Martin

Sujet de la réunion :  sélectionner les propositions des 5 précédents CUPs, les affiner et les mettre en place ?

L’idée d’un temps fort sous la forme de plusieurs « temps qui se suivent » : ex 4 jours.  Se retrouver sans trop de pression, avec différentes sortes d’activités, … pas nécessairement en été ni à la Basilique.  Ce qui intéressant c’est que sur 4-5 jours on peut passer sur des choses très diversifiées : ex lecture, échange, partage, … avec pourquoi pas la possibilité d’assister à tout ou partie du parcours.Quelle période ?

Été : temps vide, même si certains seront partis on peut peut-être l’imaginer.  Ex fin de l’été après le 15 août.  Temps plus détendu, plus ouvert, pas de souci de chauffage, ni d’éclairage,

2-3 heures par jour :

Proposer des horaires différents par jour

Avantage du fixe est que c’est plus facile à mémoriser

Des jours qui se suivent

Activités

Différentes pour toucher des personnes très différentes

Sujets intéressants

Ex : une histoire de la basilique : fil conducteur ?Prévoir aussi des activités à construire qui prendraient racine à la basilique

Ex pour accueillir les « visiteurs », voir comment on peut évangéliser autrement

Ex : une soirée bougie conte sur le Mal St Martin

Ex : une activité autour du Notre Père

Ex : une escape room, sorte de chasse au trésor,….

…

AOUT 2023 ?

Nom ? dénomination provisoire « les mini Jup’ d’été » ?

Dates ? 16-17-18-19 Août 2023

Les tranches horaires de 3h dépendront des activités

C’est possible - Créer un groupe de travail

Les idées et les bénévoles sont les bienvenus …

1ere rencontre de travail : Le samedi 17 juin à 10h à l’imprimerie à Ste Walburge

Rose apporte les croissants ! (prévenez de votre venue)

Inviter les gens à nous rejoindre, tous les groupes de l’UP

Créer des petits folders à distribuer pour le 3ème week end de juin : le 17-18

En faire l’annonce pour juste bloquer la date

Mettre l’affiche-invitation sur le site le plus tôt possible 

Tour de « table » sur le fonctionnement du CUP

• Je remercie que vous invitiez tout le monde
• Il permet de prendre le « poumon » pour voir comment cela se passe dans les paroisses, les difficultés les peines et les joies
  • Au moins 1 pers / paroisse
• On invite tout le monde mais ce sont souvent les mêmes qui viennent :
  • Étonnement surtout après le synode où on a eu l’impression que bcp souhaitait participer
• Idée de l’Eglise est un hôpital de campagne
  • Je ne ressens pas cela au niveau de la cté, sauf sans doute au niveau de ceux qui se connaissent, des copains
  • Il manquerait une fonction de solidarité entre chrétien
  • Ne fut-ce qu’un soutient moral, se soutenir dans la foi, cela me manque et je souhaiterais cette communion entre les gens.  Or quand des rencontres sont organisées les gens ne répondent pas.  Suis-je le seul à le souhaiter ?
  • Les matinées pour tous c’est très bien mais c’est trop peu …
    • Créer des occasions de rencontre ou des solidarités locales pour créer des liens
    • Proposition : préparation du CEA de St Servais, c’est un exemple où on peut se rencontrer
      • Attention ici aussi que l’équipe de préparation est plus réduite …
    • Ste Julienne des repas et de la convivialité
    • Le partage de la Parole 30 minutes 1x par mois à St Martin
      • Un peu court
    • Rencontre de carême le samedi matin idem pour l’Avent
    • Dans l’UP on pense plutôt pour l’unité pastorale plutôt qu’en paroisse
    • Idem matinée service
    • Activité en journée la semaine… avec qui ?
    •  ….
• L’idée initiale était une ouverture pour tous pour savoir comment vivre ensemble.  On observe comment cela fonctionne.  On a entendu beaucoup de choses pendant le synode … mais ces personnes ne sont pas là au CUP pour poursuivre.
  • Nous attendions plus d’engagement des paroissiens …
  • Ceci étant nous sommes là et c’est très bien
  • Sans doute sommes nous encore trop attaché à notre Eglise/église dans notre quartier … mais ceci a disparu.  Autre chose est construit.  Peut-être faut-il laisser « mourir » la nostalgie du passé glorieux de notre quartier …
    • « vivre les débuts des actes des apôtres » ce n’est pas possible au niveau de l’UP mais serait possible au niveau local
    • D’où l’existence des « membres relais » pour assurer le lien entre UP et la paroisse
    • Comment ?
• Pour rebondir, je pense que la démarche synodale était plus facile.  Il suffisait de donner son avis.  Ici c’est plus compliqué il faut imaginer quelque chose, être créatif et s’engager.
  • Tout est à bâtir, et donc c’est compliqué
  • Une sorte de traversée du désert
  • Le CUP peut permettre de travailler ensemble dans le même sens au niveau des différentes paroisses.
• Les équipes manquent de ressources et de forces vives

Pouvons-nous formuler un projet pour notre UP ?

• RTL : reportage Paque orthodoxe // ramadan
  • 2 visions : ramadan des femmes qui préparent des repas pour les démunis à coté d’une messe pour les orthodoxes.
• Besoin de concret ou s’associer à quelque chose qui existe ex le service social
  • Exemple la marche OXFAM
  • Cté San Ed qui réalise 2 repas par an
  • Journée de pauvres à Banneux … personne pour écouter
• Peut-être se focaliser sur une chose et le faire bien, quelque chose qui reflète notre mentalité
• Nous ne sommes pas une association caritative nous sommes là pour évangéliser, témoigner.
  • Évangéliser ce n’est pas un grand truc … c’est seulement semer
  • Dire seulement « je suis là pour toi »
• Nous avons besoin de nous nourrir nous-mêmes
• On sort de nos églises puisqu’on ne vient plus chez nous
  • Qui va sortir ?
• Y-a-t-il des jeunes, une nouvelle génération qui aurait envie que ça bouge ?
• Y a-t-il une place pour les jeunes dans les églises ?
• Trouver quelque chose qui convient à tous …FOI ?
  • Le mot FOI recouvre plusieurs choses différentes
  • On ne peut plus sortir de l’église avec la FOI en bandoulière ex Néocatéchuménat
  • Mais dans ce cas on ne s’adresse qu’à ceux qui ont un fifrelin de foi …     
• Cté à St Servais : cté anglicane
  • Le pasteur propose une réunion virtuelle (ZOOM) tous les jeudis
  • 1x par année : piquenique au parc botanique
• Créer des groupes qui vivent quelque chose en préparant quelque chose pour les autres …
• Parents et enfants ne viendront plus après la Profession de Foi
  • Mais ils savent que ça existe … ils ne sont pas étrangers… ils se sentent accueillis
• Faire plutôt des petits pas plutôt qu’un grand projet
  • Avec nos forces aujourd’hui
  • Ex de petits pas : le partage d’Evangile déplacé et décalé pour lui donner plus d’ampleur
• Inventer quelque chose dans la basilique avec et autour de cette basilique
  • Il y a des liégeois qui la visitent … et les autres aussi
  • Les plus jeunes la connaissent-ils ?
  • A partir de la culture nourrir et apporter quelque chose de spirituel
  • Partenariat avec des étudiants en Histoire ou en ….
  • Avant le COVID, une réflexion a été entamée … depuis …
  • « Les actes des apôtres » : université d’été à la basilique : 4 jours en aout par ex … hein Alain …
• Histoire : une étudiante souhaite faire des photos à Ste Julienne… elle est ensuite venue à la messe de Pâques …
  • QUID de l’ouverture des églises
  • Événement confrérie et fête Dieu
• Faire un truc qui plait à tous ce n’est pas possible ?
• Investir les célébrations dominicales différemment
  • Partage libre au niveau des intentions … peu de participation …
    • Proposer un autre moment par exemple au début de la célébration pour faire connaissance, faire les liens, les relations,
    • Dans chaque église ce serait la spécificité de notre up
    • De ces échanges peuvent sortir des actions plus concrètes ou des groupes
    • On peut construire les premiers échanges mais sans être formel rester libre.
• Proposer un autre projet plus concret différent
  • Créer une vidéo une fois par mois dans chaque communauté
    • Créer une équipe, besoin de matériel …
    • Associer les jeunes
    • Idée : une équipe vit quelque chose et en fait part aux autres membres de la cté : partage sur le site
    • On peut associer les équipes caté, impliquer les parents
    • Trouver un sujet différent : rendre visite à quelqu’un des artistes, des chants, des reportages, quelqu’un qui récite, un dessin, du jardinage, …..
• Proposer des rencontres virtuelles sur des sujets
  • Équipe avec sujets …
  • Proposition « les actes des apôtres » d’Alain … hein Alain …
  • Sujet « le sermon sur la montagne »
  • « La prière de St François d’Assise »
  • « St François de Sales »
  • Temps de prière

Tour de « table » sur les retours suite à la lecture « Elargissons l’espace de notre tente »

• Les chrétiens doivent être mis en réunion les uns avec les autres, il faut se rencontrer.  Qlq chose à faire plus.
• Au sujet de la « tente », cette tente peut être une tente personnelle.  Soi même il faut essayer d’oser rencontrer des gens avec qui on n’est pas souvent en contact.  Commencer par soi même
• Au sujet des piquets, qui sont l’ancrage dans la Bible, je me rends compte que les propositions dans ce sens ne rencontrent pas bcp d’adhésion dans l’UP St Martin ;
  • ex proposition d’Alain sur les « Actes des Apôtres ».  Pourquoi les gens ne sont-ils pas venus ? pas su ? pas intéressés ?
  • Idée  de refaire une session « Mess’aje », voir avec Michel, il faut des candidats (6-10).  Actuellement 3 enthousiastes.  Durée 3-4 ans avec du travail entre les séances.
• Est-ce que l’activité « Néo catéchuménat » n’a-t-elle pas rencontré le même souci ? Pas de réponses de l’UP, des quartiers, … Ce projet fut arrêté avant la fin… Quel est le sens ?
  • Souci est qu’on s’adresse à des personnes qui sont en dehors de toute culture chrétienne.  Pas seulement.
  • Peut-être que ce type d’approche ou d’expression est plus difficile à …. « jeter la boue pour ouvrir les yeux des aveugles » … maladresse ?
  • Peut-être les rencontrer et leur poser la question …
• « j’aime bien ce texte.  « Je me suis retrouvé dans les piquets, je me suis planté »
  • Formation et Célébration
  • Les piquets sont capables de se déplacer lorsque la tente doit être montée ailleurs … et l’ailleurs m’interpelle
    • Ailleurs = cours d’hébreux chez les Béné, des catéchumènes en dehors de l’UP, …
    • Trouver ailleurs que dans l’UP St Martin ce qui fait mon bonheur de foi…
    • Découragement face aux propositions qui n’engagent pas dans l’UP St Martin
    • Projet de 4-5 personnes qui vont être baptisés … continuer quelque chose … en accueillant tous mais sans s’arrêter
  • « Quand vous serez reçu dans une maison restez-y …. Sinon quittez la ville et secouez la poussière de vos pieds »
  • « Je veux oser des choses et sortir de ma zone de confort » ; c’est sans doute valable pour tous ?
• Formation Mess’aje : on est 8-10 pour le diocèse.  Donc ce n’est pas qu’un problème de l’UP Saint Martin
• Texte écrit suite au Synode … ce qu’il faut retenir c’est « Marcher ensemble »
  • Est-ce qu’on « marche ensemble » ? ou est-ce qu’on est toujours lié à son quartier, son église
  • Il est nécessaire d’agrandir la tente … ou bien je crée quelque chose de bien rempli, de beau, de bon … qui donne envie aux gens de venir. 
    • Ensuite on agrandit avec ceux qui seront venus … sinon on crée un espace vide … qui le fera ?
    • Peut-être  faut-il revenir à « Etre » plutôt que de « faire-faire-faire et encore faire »
      • Mais alors rassemblons ceux qui ont encore une vie spirituelle car sinon on se retrouve seul dans un monde sécularisé.
      • Ils sont invités régulièrement mais peu viennent
        • Ont-ils envie de se rencontrer ?
      • « Participation-Mission et Communion » sont nécessaires pour faire communauté …
• L’idée de l’accueil de la matinée pour tous : s’assoir à côté de quelqu’un qu’on ne connait pas fut apprécié.
  • Conserver l’idée de ces 3 matinées pour tous
• Peut-être proposer des activités différentes, spécifiques et non pas des choses qu’on peut trouver ailleurs sans connotation spirituelle ou religieuse ?
  • Qu’est-ce qu’on leur propose ?
    • Peut-être que des personnes ayant une foi ancrée et une spiritualité, ainsi qu’une pratique personnelle régulière.  Ce qui leur est proposé sera-t-il plus riche que ce qu’elles vivent déjà.
    • Focus sur la messe dominicale ?
    • Si on vit quelque chose de vrai et où on se sent bien alors cela peut attirer …
• Sentiment d’évoluer dans un monde qui a l’air dégénéré, en décadence
  • Il faut tenir parce que le Seigneur va peut-être nous réserver une surprise !
  • Il faut « Etre » une inspiration pour les autres, être présent
• La question du « temps » est première souvent …
  • Le temps est pourtant relatif !!!
  • On oublie souvent que le temps est une ressource et non pas un objectif
• 3 messes sur 4 je ne me sens pas bien, ce n’est pas là que j’emmènerais quelqu’un … si ce n’est le CEA,
  • « c’est un langage que je ne comprends pas »
    • Réaction : les textes font l’unité de l’Eglise universelle
    • Faire une catéchèse de la messe, des mots et des textes
    • Mais doit-on tout comprendre ?  laissons le mystère afin de pousser à la recherche
  • Tout un temps je rêvais qu’on vienne avec son vécu, que l’on puisse apporter un évènement ou une personne. Par exemple lors des intentions, témoigner,  peu le font.  Certains n’aiment pas d’autres ne le souhaitent pas …
    • Au moment des intentions avec la messe des Néocatéchuménats ; ce fut proposé.
  • j’ai l’impression qu’on n’est pas libre lors de la célébration ; certaines personnes ne se sentent pas libres
  • descendons l’autel de là où on est car c’est une table autour de laquelle je ne suis pas
    • placer les chaises autour de l’autel, fait quelque fois, ensuite les paroissiens ont préféré qu’on replace les chaises.
  • on a des églises trop grandes : on est 20, il faut retirer des chaises
  • supprimons les chants qui m’empêchent de prier
    • privilégions les chants que tous peuvent chanter
    • éviter les répétitions avant la messe pour laisser le temps de la rencontre
  • un accueil à l’arrivé, prendre le temps de parler avant et après
  • voyageons dans l’église en étant moins coincé
  • participons et prenons en mains ce qui doit être fait ensemble
  • homélies dignes de ce nom …
    • qui se tiennent au texte du jour et pas en décalage
    • qui me donnent envie de réagir dans ma vie
    • et veiller à ce qu’elles soient entendues correctement … refaisons la sono (surtout à Ste Walburge)
  • N’est-ce pas une liste de points qui émanent de personnes qui ont une grande expérience de la messe .. peut-être pas pour les nouveaux venus.
  • Réaction : je me sens bien dans toutes les églises, quelle que soit la position des chaises, je demande une homélie qui me fait « ruminer » quelques jours et pas nécessairement pour toute ma vie.  J’apprécie que les célébrations soient différentes dans chaque église.
• « les gens ne veulent pas s’engager à long terme »
  • Ils sont toujours en mouvement, cela change la façon de vivre
  • Peut-être faut-il remettre la perspective de l’éternité en route ?
• Relier le service social à notre Eglise dans l’UP ;  avoir davantage de regard tourné vers eux
  • Faire un lien, prier pour eux, un article dans le « Par Monts et Par Vaux »
  • Porter ce qui existe
  • Ces personnes engagés peuvent venir nous raconter et nous demander de …
• La solidarité et le souci de l’autre sont des qualités humaines mais avec le Christ ça change tout , ça va plus loin.

Tour de « table » sur le fonctionnement du CUP

• Pour une prochaine rencontre

Pouvons-nous formuler un projet pour notre UP ?

• Pour une prochaine rencontre mais nécessaire de le définir pour la prochaine année liturgique